Para los que creen en dos dioses...

[El_Jibaro]

[b][i]Bueno, es de brutos acusar a los cristianos de creer en tres dioses, como hacen los musulmanes, los Atalayas y los judíos, pues no saben ni entienden lo que nosotros creemos:

NOSOTROS CREEMOS EN UN SOLO DIOS QUE TIENE TRES PERSONALIDADES.

Por eso podemos ADORAR a JESUCRISTO como lo hacen los 4 Seres Vivientes, los 24 Ancianos y los Trillones de Ángeles en el Apocalipsis.

Apocalipsis 5

1 En la mano derecha del que estaba sentado en el trono vi un rollo escrito por dentro y por fuera, y sellado con siete sellos. 2 Y vi un ángel poderoso que preguntaba a gran voz: "¿Quién es digno de abrir el rollo y romper sus sellos?" 3 Pero ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra había nadie que pudiera abrir el rollo, ni mirarlo. 4 Y yo lloraba mucho, porque no se había encontrado a nadie digno de abrir el rollo, ni de mirarlo. 5 Pero uno de los ancianos me dijo: "No llores más, pues el León de la tribu de Judá, el retoño de David, ha vencido y puede abrir el rollo y romper sus siete sellos."

6 Entonces, en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, vi un Cordero. Estaba de pie, pero se veía que había sido sacrificado. Tenía siete cuernos y siete ojos, que son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra. 7 Aquel Cordero fue y tomó el rollo de la mano derecha del que estaba sentado en el trono; 8 y en cuanto tomó el rollo, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se pusieron de rodillas delante del Cordero. Todos ellos tenían arpas, y llevaban copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones del pueblo santo. 9 Y cantaban este canto nuevo:

11 Luego miré, y oí la voz de muchos ángeles que estaban alrededor del trono, de los seres vivientes y de los ancianos. Había millones de millones de ellos, 12 y decían con fuerte voz:

13 Y oí también que todas las cosas creadas por Dios en el cielo, en la tierra, debajo de la tierra y en el mar, decían:

14 Los cuatro seres vivientes respondían: "¡Amén!" Y los veinticuatro ancianos se pusieron de rodillas y adoraron.

[conciencia]

Bueno…Bueno….Bueno! Jibaro eres tan inepto que crees que la gente no lee toda tus poca verguenzas te equivocas! Tanto de santito y celestial que te pintas y eso es lo menos que tienes!

Ya te he dicho que necesitas ayuda mental…se el dano que te hicieron tus Padres en tu Ninez (Con todo el respeto que se merecen). Si no puedes entender que los que entran aqui en Religion tambien entran a otros foros, pueden ver lo demente que estas…Tu si que tienes varias personalidades…claro todo dpende en que foro entres!

Todo el mundo sabe como te encanta levanter calumnies y levanter falsos testimonios..si eso es ser religioso y comportarte asi…te dire que persigues la religion equivocada…parece que eres de un Pacto endemoniado que nada! Pero para que el mundo vea lo mal que estas de tu mente dejame poner ejemplos:



1. “Estrada, alias, conciencia, y otros nombres mas ...:”
Aqui me levantas falsos testimonios, calumnies y mientes como y igual que los Satanicos de una secta ….Ya que es obvio que nunca me haz visto ni conocido en persona, mas nunca haz probado tal alegacion…por hende eres un embustero radical y compulsor


2. “EddieR welcomes Saddam and Osama to his hide-out...”
Conciencia gets ready to battle for Puerto Rican independence”
Aqui denuevo hostigas a tu projimo…y conste que el te ignora y no te agita o te ha dado rezones para que vos te pongas con esos abusos de calumnies y mentiras…denuevo eres un Mentiroso y agitar e inculcas violencia cuando nadie ni te da rezones para tus actos tan maliciosos y Satanicos! Denuevo aqui solo demuestra tu mente tan enferma y putrefacta…ve y visita un medico!


3.” Lastimosamente la honestidad brilla por su ausencia en tu religión Atalaya”.

“Aqui vuelves y hostigas y levantas falsos testimonios contra mi…cuando ya estoy cansado de aseverarte que no soy Testigo de Jehovah” AL menos que tengas una memoria corta y seas retrasado mental???? Pero lo dudo…es obvio que por sangre lo que te corre es acido..lo que sudas es pus…y tus escrito demuestra tus inclinaciones Satanicas y endemoniadas! Me da pena tu caso y todo aquel que esta ciego y no ve tus maldades tan alabanciosas

4. “Eres DESHONESTO al ponerte a escribir que nosotros los cristianos creemos en "tres dioses".”

Denuevo tergiversas las cosas a tu modo para acomodar tus mentiras vestidas en ORO..que mentiroso eres! Primeramente no todo Cristiano cree en la Doctrina de la Trinidad…asi que saca eso de “nosotros los cristianos” cuando deberia ser “algunos de los Cristianos” Eso es ser Deshonesto! Sabes muy bien que de las sobre 200,000 Sectas que pertenecen al Cristiandom, la cual tu obviamente y Zapata pertenecen…creen Tres Dioses…o Mejor dicho una Cabeza con tres caras…o major dicho Un Disparate..Un Dios con tres personalidades…no sera que como vos eres y padeces de multipersonalidades crees que Nuestro Creador es como TU!
quote:

NOSOTROS LOS CRISTIANOS SOLO CREEMOS EN UN SOLO DIOS CON TRES PERSONALIDADES.

5. “Claro, tu religión Atalaya enseña falsamente que JESUCRISTO es "un dios".”
Denuevo levantas falsos testimonios..no soy TJ! Pero ellos no ensenan tal mentiras! Lo que si ensenan y estan en lo cierto…Es que HAY UN SOLO DIOS! Y la PALABRA es un ser divino o en INGLES “god like Being” Ya que es su hijo Primogenito! Y crème que no se refiere a la Virgen Maria…Deberias de estudiar mas de la religion que tanto criticas para asi no aparentas verte tan ignorante ante el mundo y el hazme reir de los Profesores de Theologia que en verdad saben lo que los TJ enesenan…y crème que no es lo que con tanto disparate haz escrito…bendito!

Mira los disparates que dices…que te pasa Manuel ya no caduca tu mente?

6. “Por esto es fácil para ti acusarnos de adorar tres dioses, ya que ustedes predican y enseñan dos dioses. Pero el asunto es que aunque te enseñen una falsedad, la misma BIBLIA testifica que JESUCRISTO ES DIOS. El que en UN MISMO SER con TRES PERSONALIDADES IGUALES haya una jerarquía, un orden de mando, no quiere decir que por eso mismo "no sean iguales". El mismo fenómeno existe en el MATRIMONIO HUMANO donde ambos el Esposo y la Esposa SON IGUALES (1 Corintios 11:11,12; Gálatas 3:28), pero de acuerdo al ORDEN establecido por DIOS, la Esposa se debe subordinar a el Esposo (1 Corintios 11:3), y no al revés. “
Otra mentira Jibaro no te abochornas…como es possible que uses esta escritura para reenforzar tus tergivercines y mentiras…1 Corintios 11:11-12; no dice tal cosa…estas loco…sabes muy bien que Jehovah castigas muy severo si tergiversas la Escritura…Lo que dice en esa escritura es lo siguiente
.(KJV)” Nevertheless neither is the man WITHOUT the woman, neither the woman WITHOUT the man, in the LORD. 12 For as the woman is of a man even so is the man also by the woman; but all things of God”
(BECK)Yet in the Lord a woman needs a man, and a man needs a woman.12. as the woman was made from the man, so a man is born of a woman and all comes from God….Osea que El hombre y la mujer estan con Jehovah…aqui no se habla de igualdad! Aqui se esta hablando de provinencia…que ultimamente es Jehovah punto y se acabo! Galatas 3:28 tampoco habla de igualdad entre el hombre y la mujer sino de que todos los humanos somos uno en Cristo!…Les recomiendo cuando Jibaro “cut and paste de la Biblia cuestionalo que se las inventa…creyendo que nosotros nos chupamos los dedos todavia!


7. Pero para que sepas que a CRISTO hay que rendirle la misma adoración que hay que rendirle al PADRE te dejo esto, por si acaso en un día lejano el ESPÍRITU SANTO te quite las VENDAS (2 Corintios 4:3,4) que ha puesto el diablo sobre tus ojos:
quote:

Juan 5:22,23

22 Y el Padre no juzga a nadie, sino que le ha dado a su Hijo todo el poder de juzgar, 23 para que todos den al Hijo la misma honra que dan al Padre. El que no honra al Hijo, tampoco honra al Padre, que lo ha enviado.

Mas mentiras y mas mentiras ….que pasa Jibaro ya no sabes que decir?
En esta escritura dice muy claro que Jehovah le dio potestad/el poder, osea le concedio a su hijo el poder de Juzgar…y que el “Jehovah” no juzgara…entiendes!!! Para que asi nosotros le brindamos “HONRA a su hijo como se la damos a El “Jehovah”…osea que Jehovah permite y dio mandato a nosotros y a su hijo para ejecutar ciertas acciones…Pero aqui no dice nada de venerar o “proskyneo” el cual es explicitamente reservado para Jehovah, Lu 4:8

Pero te invito para que leas quien es el Dios y quien es el hijo… John 20:17; Ro 15:5-6; Eph 1:3-17; Rev 3:12; compare act 3:13. Y por favor use las escrituras Griegas interliners..para que aprendas algo aunque sea una vez en tu vida!

[El_Jibaro]

[i]Le pongo textos de la BIBLIA dentro de su CONTEXTO, y me desprecia la PALABRA DE DIOS.

CRISTO tuvo buenos motivos al decir: "No den las cosas sagradas a los perros, no sea que se vuelvan contra ustedes y los hagan pedazos. Y no echen sus perlas a los cerdos, no sea que las pisoteen." Mateo 7:6[b]

[conciencia]

Jibaro que cristiano eres...NOT!

Mira lo que tu corazon enegrecido y espinado escribe!:

Ooooops..., otra vez el cerdo se ha vuelto a enojar con mis perlas.
Le pongo textos de la BIBLIA dentro de su CONTEXTO, y me desprecia la PALABRA DE DIOS.

CRISTO tuvo buenos motivos al decir: "No den las cosas sagradas a los perros, no sea que se vuelvan contra ustedes y los hagan pedazos. Y no echen sus perlas a los cerdos, no sea que las pisoteen." Mateo 7:6

Jibaro tu no pones textos...lo que haces es esconderte de versos que ni entiendes lo que dice...luego tratas de tapar el cielo con un enpendible!

Mateo 7:6 eso lo digo yo ya que el que pones cosas sagradas y con valor aqui soy yo en cambio vos...hufff... solo te raspas el excremento que sudas de tus poros...ya que el mismo Padre de la Defamacion y mentira te esta criando, por tu escrituras seras juzgado!

Porque yo no me considero una persona religiosa como vos...pero si conozco la Palabra en varias teologias!

Pero sigue llamandome Atalaya y Mahometano...que lo que me ya es risa...pues solo te hace ver como el embustero mas grande por estas lares!
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[inca]

Este tema de la trinidad simplemente jamás acaba.No podemos ignorar que HISTÓRICAMENTE la Trinidad fue aceptada como dogma siglos despúes de Cristo por la Iglesia Católica en contra de una minoría arriana. Eso es historia no una discusión de fé. No podemos ignorar que las fuentes más cercanas a la original del ANTIGUO TESTAMENTO así como linguísticamente, tanto judíos como árabes no aceptaron la trinidad. Incluso los trinitarios aceptaron un BINOMIO y el Espíritu Santo fue incorporado tardíamente. Es imposible hacerle entender a un trinitario que no sirve de nada que citen veintenas de textos en las cuales se citan a 2 personas como "prueba" de TRINITAS ni dicha 1 sola vez en la Escritura. En tamaño exagero tuvieron incluso que eliminar las añadiduras espurias de 1 Juan 5:7 que inventaba que Padre-Hijo-Espíritu eran UNO...eso solo fue retirado de las Biblias después de intensa discusión, claro! La Shemá judía en Deuteronomio 6:4 fue siempre de un Dios y el uso de ciertos plurales en varios textos tienen más de una explicación que no sea trinitaria.
Ahí ellos deben usar todo tipo de artimaña para convencernos de algo que nunca se dice textualmente. Usan títulos aplicados al Padre o Hijo para "demostrar" co-igualdad pero ignoran que Otniel fue llamado también de "salvador" y el rey babilonio Nabucodonosor de "rey de reyes" y ni por eso son co-iguales con Cristo! El uso de nombres juntos es otra táctica, pero no vamos a decir que porque Pedro-Juan-Santiago o Abrahán-Isaac-Jacob o los 3 hebreos amigos de Daniel mencionados juntos, simplemente por ello debemos afirmar que son co-eternos o co-iguales. Por siglos se ha debatido si compartir la misma SUBSTANCIA es lo mismo que ser coiguales así que para qué explicar que el ser de una misma sustancia carnal no me transforma en coigual con otro? Para qué repetir 1 millón de veces que el texto TAN USADO HASTA EL HASTÍO de que el Padre y yo somos UNO se menciona en el mismo contexto en el cual Cristo afirma ser UNO con TODOS LOS DISCÍPULOS (Juan 17:21), hasta cuando hay que repetir que los títulos "dios" o "señor" son aplicados muchas veces en la Biblia a dioses falsos, a jueces, al Diablo y hasta al propio Moisés en Éxodo 7:1? Hasta cuándo hay que repetirles que Cristo tenía FORMA DIVINA (Filipenses 2:5-11)pero nunca creyó ser igual que el Padre y que entendía que su glorificación era para honra de Alguien mayor que él mismo y que cuando es primogénito de creación (como primogénito de muertos que no significa que fuese el primer muerto!)es con relación a las criaturas pero no con relación al Padre?
Entonces, nuevamente sacan bajo la manga el argumento de Juan 1:1 olvidando lo que ya dijimos del título "dios" y que incluso el texto puede tener otra explicación con relación al NOMBRE DE DIOS siendo el verdadero Verbo, Palabra o Logos en armonía con Apocalipsis 3:14 donde se habla del Amén. No sirve tampoco esa discusión, ni tampoco refrescar la memoria que no hay alabanzas ni cánticos a 3 deidades sentadas en 3 tronos en Apocalipsis.
Ahí sacan entonces que el Espíritu Santo es identificado con Dios en la prevaricación de Ananías, pero no les entra la explicación que si podemos blasfemar contra el Hijo pero no contra el Espíritu es porque obviamente el Espíritu es MAYOR que Cristo! No les entra en los oídos explicarles que el mismo espíritu es llamado casi siempre con pronombre neutro que podría ser irrespetuoso o asociado al dedo DE Dios, la fuerza o poder divino, la paloma, el aceite de ungir, las lámparas, etc. No les satisfacen las explicaciones de la prosopopéia que da atributos humanos a cosas. No les conviene aceptar que aunque pudiésemos remotamente admitir algo que la Biblia no dice -que el Espíritu sea una persona- eso en sí misma no significa que sea Dios o coeterna, coigual y cosas por el estilo aceptadas en el dogma trinitario!
En resúmen, quien no es trinitario no precisa pasarse la vida entera discutiendo si existe o no. Es deber de los trinitarios querer convencer al resto que tal dogma alguna vez fue parte de la Biblia. Lo mismo podemos decir de muchos otros temas supuestamente bíblicos.

[inca]

Cuando se les cita las propias palabras de Cristo "Dios mío" aceptando que él llamaba no a una parte de la deidad y sí a su propio Dios, entonces los trinitarios ya tienen la respuesta memorizada que "eso era así porque él estaba en su parte carnal y no divina". Aun así, debe recordárseles primero que esa estrategia es una explicación que es un tiro por la culata ya que tendrían que explicar cómo es que deducen que Cristo dejó de ser parte de la trinidad como divinidad para asumir forma humana cosa que la Biblia no dice. La Biblia apenas dice que él tenía una forma divina o de dios pero no como parte de una trinidad. Y, segundo, porque incluso después que Cristo ya estaba resucitado y con cuerpo glorificado, es llamado por el apóstol Pablo como diferente del DIOS DE CRISTO, por ejemplo en Efesios 1:3 donde se explica en forma clara que Dios no es apenas Padre de Cristo pero su propio Dios!
Nada convencerá jamás a un trinitario ardiente en sus "misterios". Él inventará que sentarse a la derecha del trono significa un trono inmenso donde hay 3 gemelos o trillizos sentados en él. Ahí, uno les repite que no hay mención del Espíritu Santo sentado a la izquierda del trono mas apenas del principe Cristo quien asume el segundo lugar a la derecha del Padre, pero no hay nadie a la siniestra. No importa para el trinitario. El trinitario ignora eso y va a decir que el Espíritu debe estar sentado al medio pero no se imagina que alguien esté a la siniestra ni las connotaciones simbólicas de lo que eso podría significar en Oriente Medio y especialmente en Israel. No va a investigar ni comparar a los profetas Daniel, Isaías, Ezequiel o el apóstol Juan para entender que el trono lapislázuli que era usado por el Anciano de Días es entregado al Cristo rey para que entonces el Padre asuma otro trono diferente, esta vez descrito como si fuese blanco. En otras palabras, la mayoría de las veces tenemos que escuchar ignorancia atrevida. Y, no obstante, ignorar no es pecar. Pecar es que alguien que prefiere permanecer ignorante intente convencer a otros más ignorantes que él mismo de su paquete intraconstruído de su iglesia favorita de "verdadtodalaverdadynadamásquelaverdad"!