I want to improve my English...

[Eddier1]

Originally posted by El_Cid


Señor Eddier: al más puro estilo Tom Cruise, te dedicas a meter una serie de hechos en una coctelera, agitar, vertir en la mesa, y maravillar al respetable con el resultado obtenido



[/b]

What has Tom Cruise to do with all of this? Now, that is an anachronism that is absolutely ludicrous! If you had referred to Ernest Hemingway, then your time-line, which is really you rewriting history ala mode the Ministry of Propaganda and Enlightment of the Third Reich, then there would be some basis of credibility, even though your viewpoints amount in the last analysis to nothing more than history rewritten. The biggest lie of all, from your latest is the one which seems to suggest that Don Unamuno was ousted by Republican-minded individuals, who suspected him of betraying the cause of Liberalism, and being a covert facista. That is pure baloney!, sir. The University of Salamanca was not run by Liberals; they were all conservatives with a big 'C', and that they fell for the fascist slogan of the Gestapo, or SS, i.e., "Long Live Death" shows their connection with the founder of all fascism (Estilo Siglo Viente) Benito Mussolini and his disciple Adolf Hitler. Both the Nazis and the Black Shirts of B.M. were very active in Spain in those days, and later sent huge military aid and forces to aid Franco 'the Protector of Spain's historical traditions' HEY!, and look what you got... eh; from the latest we see here in the U.S. on the Media, you got 7,000 individuals stripping off their clothing and rolling around butt naked in the Ramblas of Barcelona, being filmed en pelotas by another Maitreya Apostate-Antichrist. The victory over the Socialist Republic of Spain has led all of you confused Spaniards into an age of what I can traditionally term nothing less than the Age of Antichrist. Are all of you guys prone to be 'lost souls' of the Antichrist, like all those individuals, 7000 if them, in the ancient city of Barcelona? Tell me NOW!, or forever hold your "druthers".

HACIA LA VICTORIA SIEMPRE BORICUAS, JUNTOS VENCEREMOS!
Soy Puertorriqueno y Punto; e Surrealista Social.
EddieR

[Suki]

Cid, creo que si hay 7,000 espanoles en su estado natural corriendo por las ramblas de la capital catalana es una muestra de que todos esos annos de facismo bajo Franco, ha creado una reaccion de extremismos sensacionalistas, debidos mayormente y sabra Dios parcialmente tambien,y ademas achacables a la falta de libre expresion que hubo por tanto tiempo. No crees? Pero en yanquilandia hubo mucha represion tambien por distintas razones.

Sabes Cid, estuve en una tremenda libreria en Mexico, y me compre el ultimo ejemplar tirado por una publicadora mexicana de Perez-Reverte. De hecho empece a leerlo ayer. Tremendo escritor. Cuando lo acabe, volvere, para darte mi opinion del trama, y el desarollo de personajes en la novela. Este fin de semana me voy pa' una conferencia en la Universidad de Colorado sobre el tema del colonialismo. Voy para asegurarme que la independencia de Puerto Rico sea incluida en la lista de paises colonizados por imperios avariciosos. Cid el estilo de escritura suya es tan picara y barroca, que no me queda otro remedio que sentir agrado por su manera de expresion escrita.

Aunque se que eres derechista hasta las caches, (y como eres jovensisimo todavia tienes remedio para arrepentirte y ser socialista---consideralo--no seas terco---y eso de Tom Cruise estas aludiendote a la pelicula de baja calidad social que se titulaba "Cocktail" donde Tom Cruise es un cantinero precoz? Te gusta ser bromista.

Nos vemos, y escribame jovenzuelo mozo de Zaragoza. Y sabes que hay un Museo Pablo Casals ubicado en la Plaza San Jose creo o Plaza San Sebastian, a cruzar la calle en el Viejo San Juan de un restaurante que se llamaba El Patio de Sam, donde uno puede oir la musica hermosa de Casals--musico y compositor (el cello) que tenia madre boricua y padre espanol que menciona Eddie. Me pasaba las tardes ahi cuando trabajaba en una galeria de arte que vendia afiches y postales en la Calle Fortaleza y la San Sebastian. Me pasaba tocando canciones de Chico Buarque, Sergio Mendez, Silvio Rodriguez, Amaury Perez, Pablo Milanes, Lucho Gatica, Caruso, Soledad Bravo, Monserrat Caballe (voz extraordinaria) hasta Maria Callas la admiraba por su voz divina. Entre otros artistas, sus canciones atraia el publico, y entraban a ver cual afiche o postal llevar para recordar un dia lleno de belleza fisica en un lugar tan hermoso e historico como lo es nuestro Viejo San Juan. Te digo que me escribas Cid, para echarnos una buena charla sobre literatura. Pero en politica--no creo que habra concordancia. PERO tienes remedio chamaco. La juventud esta a tu lado. Bromista que eres.

Y que hay con esas hileras sin fin de ataudes? Con banderas monarquicas abrigandolas? Hay un mensaje ahi? JAJAJA. Eres descarado provocando con eso. Muchisimas personas murieron en esa guerra sangrienta. Y yo opino que era el principio del desparramiento de facismo horrendo por todo Europa. Una terrible consecuencia de la victoria ganada por los franquistas.

Suki.

[Edited by Suki on 12th June 2003 at 05:16]

[El_Cid]

Estimados lectores puertorriqueños: desconozco el nivel de conocimiento que poseen de la Historia de España del pasado siglo. Para aquellos que desconozcan los hechos sobre los estamos debatiendo Eddier y yo, les diré que el contenido de veracidad de estos últimos mensajes del brigadista es de similar al contenido vitamínico de una hamburguesa del McDonalds: rayano con el cero.

Este debate sobre Unamuno sería equivalente al debate sobre si los japoneses comenzaron atancando Pearl Harbour o Manhattan: es una cuestión suficientemente documentada como para que quepa debate alguno. Es más: da la sensación que al debatir sobre él se le da un carácter de "debatible" del que carece.

Por tanto, me he tomado la molestia de buscar distintos extractos de Unamuno, y ya le advierto a mi amigo Eddier que si su respuesta va a ser que todo el mundo está engañado excepto él, que al menos lo ponga en rima para que el mensaje tenga algo de diferente con los anteriores.

Inger Enkvist, Universidad de Lund :

"Al ser proclamada la República, Unamuno es elegido diputado por una lista republicano-socialista. La violencia política y el separatismo catalán y vasco le llenan de disgusto y casi no interviene en los debates parlamentarios. Declara a un periodista que ya no cree en la República. Tan harto está de la República que cuando se produce el alzamiento militar, cree durante los primeros momentos que podría mejorar la situación. Sus declaraciones a la prensa hacen que sea depuesto por la República de su cargo como Rector en agosto de 1936."

La violencia política, el separatismo.... y el anticlericalismo, diría yo. Palabras textuales de Unamuno :

"La presencia del crucifijo en las escuelas no ofende a ningún sentido ni aun a los de los racionalistas y ateos, y el quitarlo ofende al sentimiento popular hasta de los que carecen de creencias confesionales. ¿Qué se va a poner donde estaba el tradicional Cristo agonizante? ¿Una hoz y un martillo? ¿Un compás y una escuadra? ¿O qué otro signo confesional? Porque hay que decirlo claro y de ello tendremos que ocuparnos: la campaña es de origen confesional y claro de confesión anticatólica y anticristiana. Porque de neutralidad es una engañifa».

Don Miguel de Unamuno cuenta en el periódico "Ahora" del 8 de junio, el siguiente episodio:

<<Hace unos días hubo aquí, en Salamanca, un espectáculo bochornoso en una Sala de Audiencia, cercada por una turba de energúmenos dementes que querían linchar a los magistrados, jueces y abogados. Una turba pequeña de chiquillos, hasta niños, a los que se les hacía esgrimir el puño, y de tierras desgrañadas, desdentadas, desaseadas, brujas jubiladas, y una con un cartel que decía: "¡Viva el amor libre!", y un saco, que no era, ¡claro!, del que se libertó el amor. Y toda esta grotesca mascarada, veto de la demencia pública, protegida por la autoridad; la fuerza pública ordenada a no intervenir sino después de la agresión consumada. Método de orillar conflictos que no tiene despreció.>>

Unamuno continua señalando que <<Toda esta selvática representación revolucionaria está acabando de podrir, hasta derretirlos o pulverizarlos, a los famosos Burgos podridos..., y la famosa revolución está arrojando a las ciudades la podredumbre que no cabe en los burgos y que se maja con la podredumbre urbana, sobre todo con la arrabalera... Estamos hasta la coronilla de ensayos de revolución...>>

Y para que nadie crea que lo que hago es ocultar hecho alguno, reflejo también quí algo que he citado, y es el enfrentamiento con Millán Astray el 12 de Octubre del 36:

"Este es el templo de la inteligencia. Y yo soy su sumo sacerdote. Estáis profanando su sagrado recinto. Venceréis, porque tenéis sobrada fuerza bruta. Pero no convenceréis. Para convencer hay que persuadir y para persuadir necesitarías algo que os falta: razón y derecho en la lucha. Me parece inútil pediros que penséis en España. HE DICHO".

Esta es la única verdad sobre Unamuno: exiliado a Canarias con Primo de Rivera, fue muy crítico con la República, apoyó el Alzamiento (esto le costó el cargo de rector de la Universidad hasta que los nacionales le volvieron a nombrar rector) y poco a poco se fue distanciando por su enemistad personal con militares como el legionario Millan Astray. PUNTO(que dice Suki).

Sigo leyendo tu mensaje, y es que lo tuyo es un monumento a la mentira.

Lo del 'Viva la Muerte' no demuestra ninguna conexión con nada. Lo del 'viva la muerte' lo dicen los legionarios no porque sean sanguinarios ni crueles, sino como forma de expresar el hecho de que no tienen ningún miedo ni temor por la muerte. ¿Que coño tiene que ver la Gestapo en eso?

De hecho, uno de los himnos más famosos de la Legión es el de "El Novio de la muerte", y es el que probablemente derivase en esa frase. Ese himno dice así:

Soy un hombre a quién la suerte,
hirió con zarpa de fiera.
Soy el novio de la muerte,
que va a unirse en lazo fuerte
con tan leal compañera.

Habla claramente de su disposición a dar la vida y su desdén por la muerte, no ninguna conexión nazi fascista que sólo está en tu rojiza mente. Ese himno es bastante anterior a la noche de los cristales rotos.

Y sobre lo de los 7000 tíos, pues es algo que a mí me parece vergonzoso y que obedece simplemente a una falta de valores de la que gran parte de culpa la tiene toda la progresía izquierdista española. No se debe a que usen esto como válvula de escape, ni nada por el estilo. Esto es simplemente el vacío de valores en el que está España y que no tiene más motivo que el atacar y ridiculizar a todo lo que tuviera que ver con el franquismo, dejarnos desnudos de valores, y linchar a la Iglesia Católica en una campaña mediática de sospechoso fin. En España hay una ultraizquierda latente que aún no ha hecho la transición. Como prueba de quién tiene la culpa de ese vacío moral al que hago referencia, baste decir que el programa de IU (partido que engloba al PCE, Partido Comunista de España) incluía la creación de hoteles públicos para que los jóvenes fuesen a "intercambiar impresiones" gratuitamente y sin agobios, siendo financiado con los impuestos, amén de la legalización de las drogas y toda esa patraña de discurso "progresista". Que eso haya pasado en Cataluña, región en la que el PP (partido de derechas que tiene mayoría absoluta en la totalidad de España) es una fuerza minoritaria (15% o por ahí) no tiene nada de casual.

Y esa juventud agilipollada por las panfletadas revolucionarias no es culpa del régimen franquista, puesto que este discurso es el mismo pero elevado a la enésima potencia que la izquierda tenía en el 36: valga el ejemplo anterior de Unamuno ante la irrupción de la turba esa patrañesca. Y valgan también las palabras del republicano Lerroux, bastante moderado comparado con el discurso de los izquierdistas de los 30, en el que animaba a la masa republicana a alzar “el velo a las novicias y elevadlas a la categoría de madres para virilizar la especie”. Esto cinco años antes del alzamiento. Este vacío moral, esta animadversión a los valores más elementales del ser humano es algo inherente en la izquierda española. Afortunadamente, se frenó, si bien es cierto que aún dan algunos coletazos algunos personajetes de estos.

Lo de la hilera de ataúdes cubiertas con la bandera española (no monárquica: en la primera república esa fue la bandera oficial, la misma que siempre hasta que vino Eddier a España y la cambiaron) pertenecen al reciente entierro de 62 militares españoles que fallecieron en accidente de aviación cuando regresaban de prestar ayuda a los afganos, y que supuso el mayor accidente de la Historia de las fuerzas armadas españolas. Era un pequeño homenaje.

Me entristece saber que lleguen allí las noticias de los 7000 payasetes y que no llegue esta noticia. Habrá que hacer un análisis crítico también en la otra orilla.

Te mandaré un correo este fin de semana (a Suki; a tí no, Eddier).

[Eddier1]

Inger Enkvist, Universidad de Lund :

"Al ser proclamada la República, Unamuno es elegido diputado por una lista republicano-socialista. La violencia política y el separatismo catalán y vasco le llenan de disgusto y casi no interviene en los debates parlamentarios. Declara a un periodista que ya no cree en la República. Tan harto está de la República que cuando se produce el alzamiento militar, cree durante los primeros momentos que podría mejorar la situación. Sus declaraciones a la prensa hacen que sea depuesto por la República de su cargo como Rector en agosto de 1936."

How revealing of your hidden agenda of fascism that you begin your diatribe by quoting a Viking, i.e., a Nordic person discussing Unamuno. That is probably the only true quote in your whole post, and which you failed to cite the source from which you extracted it. As to all the other quotes, you also did not cite sources adequately either. All you seem to be doing is "kicking against the pricks and arrows of outrageous fortune" which befell Spain under the Fascist regime of Franco. You make a pretense at doing honest research, but where is the biliography, the ibids. and op cits. that provide a basis of warrantibility for your claims that Unamuno was really against the Republic? The one about him confronting a mob in the quiet academic town of Salamanca, I don't need any references for, nor for the one either about Millan the 'fascista de siete suelas' who used the fascist slogan, a slogan which you imply is not present in the SS or the Gestapo. How unobserving you are that the very caps of the SS carried the insigna of the skull upon them, and how you hide that you know that it was a cult of death and destruction perpetrated by those fascists! The Gestapo and SS made it very clear and unequivocable that their objective was to KILL!, to promote the death of all who were not fascists. That was their mission, and I think that you are covering for all the war crimes they committed as you do for all the war crimes that Franco committed. We are not speaking now of the irritation of Don Unamuno with a small mob in his quiet town of academia. I too would have critized that mob activity, but to carry such a small 'grumpiness' of a Professor of Classical Languages to the extent of him rejecting the Liberalism and Republicanism that he was historically extraordinary about, is clear evidence that your data is skewed and part and parcel of your acceptance of the history rewritten by the Fascists concerning Don Miguel de Unamuno y Jugo. And you imitate what you admire, not Don Unamuno, but rather the real fascists who rewrite the history of those times, by you engaging in the same thing of rewriting history. What a shame!; and the incident in Barcelona, am I to opine that it was not shown pictorially in Spain and that it was not even a news item in your newspapers, etc.? If that is the case, it is you guys that have created a moral vacuum in Spain and not the Socialist Republic of the 1930's that lasted such a short time, because of the intervention of the Fascist countries of Germany and Italy.

p.s. I have no interest in discussing anything with you in private, or by e-mail, so don't allude to such a mix in what you said to Suki.

[Suki]

Es obvio que el nunca respaldaria el falange.

Eddie, por que no le respondes a "Cid" en espanol?

No importa. Cuantos annos tenias cuando eras parte de la brigada? Si tenias por lo menos 18 anos, yo diria que eres mayor de lo que yo pensaba entonces. Y mas impresionada estoy con tus habilidades intelectuales Eddie. Cid piensa como piensa, pero su hermana es muy de izquierda.

Cid es muy opinado. Y ya me he dicho que no le gusta la izquierda espanola. Pero tiene curiosidad mayormente de aprender ingles. Y computacion. Pero me gusta su analisis literario.

Mi padre siempre dijo que los fascistas espanoles eran los mas despiadados de la historia. Y los mas dificiles de reformar. Pero Cid dice que no es fascista.

Suki.

[Stanley]

Suki:

Dicen las malas lenguas--- y la mia que no es muy buena lo repite:

EddieR esta Americanizado--- el prefiere conversar en Ingles. Que te parece Che!------- Y luego tiene el descaro de decir que ya no eres Puertorriquena.

Con respecto a Cid-------------- El parece ser de punto medio. Ni de derecha o izquierda.

[Eddier1]

Originally posted by Suki
Es obvio que el nunca respaldaria el falange.

Eddie, por que no le respondes a "Cid" en espanol?

No importa. Cuantos annos tenias cuando eras parte de la brigada? Si tenias por lo menos 18 anos, yo diria que eres mayor de lo que yo pensaba entonces. Y mas impresionada estoy con tus habilidades intelectuales Eddie. Cid piensa como piensa, pero su hermana es muy de izquierda.

Cid es muy opinado. Y ya me he dicho que no le gusta la izquierda espanola. Pero tiene curiosidad mayormente de aprender ingles. Y computacion. Pero me gusta su analisis literario.

Mi padre siempre dijo que los fascistas espanoles eran los mas despiadados de la historia. Y los mas dificiles de reformar. Pero Cid dice que no es fascista.

Suki.

Suki, the header of this thread is "I want to improve my English"; it is not improve my Spanish. Be that as it may, I started the disquisition with the "Lord" in Spanish, and your Green Eyes 16 entered a post with the query of why we were writing in Spanish when it was suppose to be English that was featured. I agreed and immediately continued in English. However, "the Lord" ignored the request and continued his high-falutin gongorismos, you know that ancient way of masking the lack of ideas the writer has by using convoluted, arcane phraselogy and words that are rarely heard currently in the Spanish extant in the world today.