I want to improve my English...

[El_Cid]

El problema de Eddier no se circunscribe sólo a divergencias en la interpretación de hechos, que eso dentro de lo que cabe es comprensible.

El problema es que el niega la existencia de esos hechos, más que documentados, y necesarios de considerar para hacer otras interpretaciones globales. Diferir, por ejemplo, sobre si Unamuno apoyó o no el Alzamiento no es un problema de interpretaciones: es un problema de información. Lo mismo sobre si lo exiliaron los falangistas (¿?), si murió en Tenerife.... niega hechos objetivos.

Otra cosa es las conclusiones que se puedan sacar de ello. Ahí es lógico que sean distintas para uno de derechas que para otro de izquierdas. Pero ante los hechos, no.

Saludos.

[Stanley]

Estimado amigo El Cid:

En estos momentos estas intercambiando ideas con el triumvirato mas izquierdista de PR.com.

EddieR es comunista de clavo pasao mientras que Suki y su madre Yautia son de las socialistas que no creen en el derecho a la propiedad privada. La unica differencia entre ellas y EddieR es el concepto del ateismo. Estas dos damas profesan ser creyentes, mientras que el camarada EddieR no creee ni en la luz electrica.

No os preocupeis por la retorica barata que ellos usan para describir la conquista de los Espanoles hacen 500 anos. En estos momentos eso no tiene importancia, pero te advierto----- hay muchos izquierdistas en Latino America que desprecian la cultura Europea. Muchos prefieren andar como los indios del Amazonas------------ desnudos y sus hembras con las tetas al aire.

[Eddier1]

Stan how you made me laugh with your joke about the electric light. I almost fell off of my 'compu' chair with that one. But you are superb with that 'jiste' but a dunderhead about facts. Your "friend" el cid barato has not confirmed that yet, hmmm. But since I am an old timer, let me tell you how wrong and ludicrous you are about the electricity remark. Again I will use facts, like the one proved that because of my affiliation with the Lincoln Brigade in the 1930s I have been a Spanish citizen, since 1996, and without knowing it. Well, I don't support anything that is 'imponido' without my input in the process. But of course that is what imperialists do, look how the U.S. imposed its citizenship upon us, without our inputs. But to get back to the electric light, Eureka!, I had occasion in Orange, NJ to meet with the then ancient Thomas Edison, and he showed me around his beautiful home and featured his great Library, which the Wizard of Menlo Park had put together over his many years of making inventions and reading many technical tomes, all of which he had in library stacks from floor to ceiling, and illuminated by a huge skylight during the day, and with his great invention the electric light by night. Well, let me explain that he spoke to me about his inventions, and sort of wanted to get my reaction, I suppose, to them. And so I showing the greatest respect for him launched into my impressions of them, ending with the emphasis on his great contributions which were spectacular in terms of social responsibility. We even discussed his atheism, too, and his reliance on natural ways of healing. He was a Naturopath all the way. And when I finished giving my responses I looked at him, and waited, and he smiled beneficently at me, which, of course, I took to be approval of what I said to him, including what I told him about the electric lightbulb. Those are the facts, Stan; nothing in them about not believing in the electric light like you presumed so wittingly. It was a good joke,of course, as all I think will verify and I laughed quite heartly at it. I love a good joke, from whomever it comes from.

[Eddier1]

Thanks, cid barato, for providing the 'rope' by which your entire arguement can be hung. You are hoisted on your own petard, so to speak; and below I will quote from the true conclusions that prove that. But before anymore, let me say the your questioning my use of "cortes de democracia" is really reaching and a mere attempt by you to introduce more obsfucation to the issues in question. Don't you know that Las Cortes in Madrid, located on la calle de Alcala is what I was referring to by my statement? You cannot seriously entertain an objection when you ought to know that such a Cortes is one of a parliamentary democracy system. Perhaps, you never were allowed to see that day that the Guardia Civil invaded that august body and held the entire body of legistatures at gunpoint for many hours. Similarly, you seem to have been denied the right to see the 7000 individuals who were naked, because you opine they were all tios, and no women were among them. You are dead wrong, mister; they were a hefty mix of men and women, en pelotas, rolling around in Ramblas streets of Barcelona. Que descaro, eh? But let me end this long disquisition about Salamanca using the ammo you provided. LOL!!!

CONCLUSIONES



Resultaba evidente que la adhesión total y espontánea con la que supuestamente la población salmantina apoyó desde el principio a la causa nacional hacía referencia a un ideario colectivo que, dada su extensión y prolongación en el tiempo, precisaba una revisión que buscara su verificación –o no- con argumentos históricos. De este modo, buscábamos ratificar – en cierto modo a priori, puesto que se cuenta con estudios similares realizados en otras provincias de retaguardia- que tales premisas no eran más que pilares propagandísticos justificativos del Régimen, resultado de una continua y planificada operación llevada a cabo por los actores locales afectos.



Tales pilares, que ya desde un principio buscaban una legitimación para la sedición y la violencia ofensiva posterior sobre las autoridades civiles, se basaban, en primer lugar, en que la rebelión se produce con el noble empeño de restaurar el orden público y, en segundo lugar, en que existen zonas en el territorio nacional -entre ellas Salamanca- que manifiestan su adhesión sin necesidad de ejercer ningún tipo de represión.



Como hemos podido comprobar, tales justificaciones se verifican en la provincia estudiada, con abundancia de documentos oficiales y citas en la prensa local que así lo atestiguan. De entre todos los actores locales encargados de tales tareas es de destacar la actividad y oratoria beligerante de la Iglesia, por encima de la legitimación elitista de la Universidad o de la retórica grandilocuente de los medios de comunicación social, controlados y censurados.



De este modo concluimos en primer lugar que la consigna de la propaganda franquista que justifica la sublevación en base a la anarquía y violencia indiscriminada por parte de las autoridades frentepopulistas en Salamanca y que establece, como lógica consecuencia, la adhesión espontánea de la población a la causa nacional, es falsa por las siguientes razones:



- ya desde las mismas elecciones de febrero de 1936 hay indicios comprobados que los intentos de fraude electoral y, por tanto, de negación de la legalidad republicana, provienen de la derecha, con acusaciones tan graves como la compra del voto agraria o el ejercicio de la violencia y la coacción sobre los grupos de izquierda,

- los episodios más violentos analizados con posterioridad a las elecciones proceden de elementos falangistas, monárquicos y de la CEDA, destacando entre ellos los altercados de Mancera y Ciudad Rodrigo,

- tales episodios, junto a otras maniobras de desestabilización, no fueron esporádicos, sino pertenecientes a una campaña que con tales fines se había planificado convenientemente por la derecha.

- finalmente, son notables los esfuerzos de las autoridades locales, Gobernador Civil y Magistratura, por mantener el orden y el control de tales episodios, tanto los procedentes de la izquierda como de la derecha, manteniendo la legalidad republicana.



En segundo lugar, demostramos que en Salamanca la adhesión en bloque a la causa nacional no fue gratuita: durante el mes de julio existe un alto grado de violencia sobre aquellos ciudadanos implicados políticamente con los partidos del Frente Popular y sindicatos. Por ello, asistimos en Salamanca a un claro uso de la violencia como instrumento represor y de adhesión social, que alcanza su mayor virulencia en los primeros días del Alzamiento y que se concreta, fundamentalmente, en los episodios del día 19 y en los asesinatos, días después, en la Plaza de Toros, de los diputados Casto Prieto y Andrés Manso. De ahí que, si bien no prolongada en el tiempo, vemos que existe una represión indiscriminada inicial fundamental para la explicación del repentino viraje ideológico salmantino y de su -más tarde- incuestionable adhesión.



A su vez, el régimen “oficializa la represión” con el paso del tiempo. Las depuraciones más sobresalientes se realizan en el Ayuntamiento en los primeros días, sin embargo, comienza un proceso que no finaliza hasta 1938 y que acabará con cualquier elemento relacionado con el régimen republicano. Asistimos así a dos procesos discriminatorios sucesivos: uno inicial, que acaba con la destitución de aquellos que hayan estado en contacto con el Frente Popular y otro posterior, paralelo al desarrollo del nuevo aparato estatal franquista, que favorece la entrada en su seno mediante coacciones positivas, como la afiliación al Partido Único, o haber luchado en la guerra.



Por otra parte, como pudimos comprobar, la disciplina carcelaria de la Prisión Provincial de la ciudad presenta indicadores de todas las formas de violencia franquista tipificadas: desde los más que irregulares procesos de detención -realizados incluso por una Guardía Cívica paramilitar-, pasando por una vida carcelaria caracterizada por el hacinamiento, la falta de higiene o la tensión por una posible inclusión en las listas de “sacas”, hasta los consejos de guerra multitudinarios y corrompidos.



Finalmente hemos analizado la existencia de una acusada represión ideológica -que completaría la labor de adhesión perpetrada por la anterior-, que se manifiesta de múltiples formas y a través de múltiples actores e instrumentos. Iglesia y Universidad fueron los principales poderes locales encargados de la legitimación, el control social y la desmovilización política. Y si bien la labor que realizó la Universidad (de la que destaca la ambigua figura de su Rector, D. Miguel de Unamuno, de “propagandista” a “represaliado”) fue fundamentalmente de justificación teórica, y sus objetivos eran sobre todo intelectuales, el clero tuvo una influencia mucho mayor, tanto en el ámbito rural como en el urbano. En este caso, sus funciones no se restringieron a la legitimación del Régimen, sino que englobaban todas las tareas de férreo control social y moral, justificado en todo momento por argumentos de tipo teológico.



Los instrumentos para la represión ideológica fueron, entre otros, los medios de comunicación, completamente controlados por los nacionales desde un primer momento y de los que destacamos el papel de Inter-Radio de Salamanca y La Gaceta Regional (cuya herramienta era fundamentalmente la omisión), siendo aún muy restringidos los efectos del cine.







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[1]Romero, L. “El concepto de represión” en Aróstegui, J. (coord.), Historia y Memoria de la Guerra Civil, Valladolid, Junta de Castilla y León, 1986, p.295, Vol. 2.

[2]”Cuestiones Agrarias”, La Gaceta Regional, nº5.370, Salamanca, 7 de febrero de 1936, p.2

[3]Gómez Valle, C. Discusión de actas en la II República: constituyentes de 1931 y Cortes de 1936, Madrid, Alianza Editorial, 1987, p.210.

[4]Ibídem.

[5] “La salvajada de anoche”, El Adelanto, nº 18.876, Salamanca, 20 de febrero de 1936, p.8

[6] “Hablando con el Gobernador”, El Adelanto, nº 18.877, Salamanca, 21 de febrero de 1936, p.8

[7] “Un día en la Audiencia”, El Adelanto, nº 18.959, Salamanca, 5 de junio de 1936, p.3

[8] “Vida Obrera”, El Adelanto, nº 18.902, Salamanca, 18 de marzo de 1936, p.4

[9] “Del Gobierno Civil. Los sucesos de Ciudad Rodrigo. Nota Oficiosa”, El Adelanto, nº 18.953, Salamanca, 14 de mayo de 1936, p.1

[10] Moreno Gómez, F. “La represión franquista a partir de los datos de Córdoba” en Aróstegui, J. (coord.), op.cit. p. 305.

[11] “Orden de la Comandancia Militar”, El Adelanto, nº19.029, Salamanca, 29 de julio de 1936, p.2

[12] “Nota de la Jefatura Provincial de Falange”, El Adelanto, nº19.029, Salamanca, 29 de julio de 1936, p.3

[13]Martín Barrio, A. “Dos formas de violencia durante la guerra civil: Salamanca y la resistencia armada en Zamora”,en Aróstegui, J. op.cit. p. 375.

[14]Martín Barrio, A. Op.cit. p. 390.

[15] Los fusilamientos se producían siempre en lugares cercanos a la capital: la Pinilla, el Monte de Orbada o Porteros, donde se abrían grandes fosas comunes que después eran tapadas.

[16] Un 9% de los presos de la Prisión Provincial son destinados a estos campos, fundamentalmente a los de Santa Espina y Medina de Rioseco. En la provincia de Salamanca existía un campo de concentración en Miranda del Castañar, al que sólo fueron destinados tres presos.

[17]Martín Barrio, A. Op.cit. p.409.

[18] Cit. en García Martín, G. “Implicaciones Políticas de la Iglesia salmantina en el Primer Franquismo (1936-1942), en Aróstegui, J op.cit., p. 255 y ss., Vol. 2.

[19] Menéndez Reigada, Catecismo Patriótico Español, Salamanca, Editorial Calatrava, 1939, p.58, 3ª Edición.

[20]Fuentes Labrador, A. “Información, ideología y propaganda: la utilización de la radio en un centro de poder como Salamanca durante la Guerra Civil”, en Aróstegui J. op.cit, p.225, Vol.2

[21]”Malos Patriotas Inconscientes”, El Adelanto, nº19.195,Salamanca, 5 de enero de 1937, p.1

[22]Fuentes Labrador, A. Op.Cit. p. 232

[23] “Mas de 3.000 personas de todas las clases sociales de Salamanca se ofrecen a la autoridad militar” cit. en Saiz. D. “Prensa conservadora en la España Sublevada: La Gaceta Regional de Salamanca, el Diario de Burgos y ABC de Sevilla, un periodismo de apoyo al Alzamiento” en Aróstegui, J. (coord.), op.cit. p. 408.

[24]Ibídem

[25]”Nota de la Comandancia Militar”, La Gaceta Regional, nº 5.530, Salamanca, 21 de julio de 1936, p.1.

[26]No analizamos un documental de igual título, Salamanca, realizado en 1937, pues no se dispone de datos sobre el mismo. Únicamente parece que fue suprimido el “Himno Nacional a la terminación de la película”.

[27]Francia, Ignacio, Salamanca de Cine, Salamanca, Caja Duero, 2000, pp.23-24

[28] Este documental se encuentra en la Filmoteca Española (717) con el título Instalación de Oficinas del Mando en Salamanca, puesto que se ha conservado incompleto, con una duración aproximada de 4 minutos.

[29]También este documental se encuentra incompleto en Filmoteca Española (718), con una duración de 9 minutos y con la banda de sonido en blanco.

[Stanley]

EddieR:

De acuerdo a la historia Edison murio en el ano 1931. Quiere decir que voz le conociste en la ultima decada de su vida, la que le llamaban los "roaring 20s". Me imagino que eras un joven de algunos 20 anos de edad y quizas bailabas el Charleston (un estilo de baile muy famoso en Nueva Jersey).

Te confieso que tengo cierta duda sobre lo que dices. A veces pienso que eres medio paquetero y pretendes ser otra persona. Dime-------Quien sos?

[Eddier1]

Originally posted by Stanley
EddieR:


Te confieso que tengo cierta duda sobre lo que dices. A veces pienso que eres medio paquetero y pretendes ser otra persona. Dime-------Quien sos?

You don't know me, Stanley, that is certain. And you don't know either, which is apropo to the topic with el cidito, that there are time-lines based on errors as to dates and events. Call it the Matrix thing if you wish. But that I am a paquetero, there I draw the line. Why? because the truth is often stranger than fiction, and to tell the truth often is not received as the truth, but as a minimum a 'white lie'. I have always, once knowing how individuals can be, strived to tell the truth, no matter how bitter and fantastic it may seem to them. And, therefore, you respond, as usual, by being suspicious and unwilling to accept what I said, like when you showed complete ignorance with regard to my concept of freedom. Anyhow, you don't understand it, and since you are not a part of the community mind-set of scientific socialism, your lack of comprehension about it is understandable. As to Edison, he was mostly in New Jersey for most of his inventive years, first in Newark where he had a laboratory in the Ironbound section of that city and later in Menlo Park, NJ. He lived most of his active life in the west end of Orange, NJ. And he lived a very long, long life. I got to meet him, since his residence was not far from mine where I was residing at the time. And everything I told you about our meeting and conversation is absolutely 100% the truth. BTW, if you rely on "time-lines" for the facts on historical dates, you will be most often deceived by them. It is factual that dates have been changed to fit the propaganda purposes of special interests in all countries of the world, so be wary of them. I think a lot of the problem that I have been having with el cid barato, probably stems from the time-lines of history rewritten in our modern times, too.

[Eddier1]

Suki esto del bipolarismo no es para tanto por parte tuyo.

I would suggest that you look up in a good dictionary the meaning of the word bipolar and the meaning of the word schizo. Use a dictionary like the Merriam-Webster one if you got it available. Therein, you will see that to be bipolar is not a mental illness. It is a dialectical condition, which I have discovered often involves our having mixed emotions over something or someone. It is indeed a universal condition that affects each and every individual in the world at one time or another, and most of us solve it by the use of reason which analysizes our roller coaster emotions, and dialectically solves it by achieving a synthesis of the opposites or poles. This is the most natural process in life, Suki, and it is supported by the dialectical nature of our enviroments, and, indeed, by evolution itself. That I made you angry, I have never realized how much until I read your post on this matter. The mental retard that you used as an example does not qualify in this discussion, because of her handicap of being retarded. Nor does this mean that the child was schizoid either. Perhaps, it was due to 'brainstorms' that she had, and which can be seen and monitored by brainscans. I would have to see the graphs of those scans to determine if the problem was simply a physiological one of damanged grey cells, and not a pyschological problem. Now what your love letter from your hubby states, I don't doubt for a moment. But remember Suki, there is much truth to the adage that "Love is often Blind" Now, please, don't fly off the handle and send me to hell and swear at me calling me a "jodon", because I said that. Take a couple of deep breaths first, 'calamate, recapacita' and then respond if you wish. At three o'clock in the morning, after a conversation that has lasted with you for almost three hours, I was very tired at my age, and simply if I said that one who is 40 years of age ought to be out of formal education and not making a spectacle of oneself by attending classes day or night with ordinary college students that should not be any reason to hurl invectives at me by you or anybody for that matter. He dicho, y ya esta!