The Existentialists....

[yautiawoman2]

[quote]Originally posted by Suki
[b]I read Albert Camus "the stranger" when I was just 16. I found it to trouble me greatly. Thinking that all our pain and suffering and struggles and petty worries and big worries.....were all for naught. The absolute sense of alienation and lonely separateness void of connectivity and meaning was somewhat intimidating for me and disturbing. But I wondered why? Is it because that existentialists tap into something we all have felt at some time....such as loneliness, aloneness and indifference? I found Camus to be a powerful writer.

Rousseau....a materialist....does materialism define us? Or do we define matter? So far matter has all the advantages...as long as we don't throw in advanced unknown elements such as our knowledge of energy, time and space in say 50-100 million years....as a species we have been on Planet Earth a short time.....who is to say what we become in 50 million years if we survive at all? And what was the purpose of it all in the first place? MUST there be a purpose? Lol. There is order that is a fact. There is time limits also a fact. Is this the only state of life?

Who can know? Some religious thought tries to address this. But let us stick to philosophy....struggle and challenge is what we need. For without it were is the journey. I happen to think shared struggle is meaningful.

What do you think of Existentialism?

I am all ears.
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Suki: I too found Camus very depressing because of his
constant reminding us of our alienation and aloneness.
The fist of his books that really depressed me was "The Stranger" and I also read that about the same time, @age
16 or 17. But nothing compared with what I read when I was in college, Kafka's "The Castle" after reading that I was depressed for months, I don't recommend it to anybody that has not already been exposed to this kind of literature.
However, there are some very interesting things from the french and the german philosophers of that "genra." There is the introduction (prefacio) de Jean-Paul Sartre al libro de Frantz Fanon "Los Condenados de la Tierra" I found it was quite interesting and uplifting. He starts thus:

No hace mucho tiempo, la tierra estaba poblada por dos mil millones de habitantes, (1961 world population numbers), es decir quinientos millones de hombres y mil quinientos millones de indigenas. Los primeros disponian del Verbo, los otros lo tomaban prestado. Entre aquellos y estos, reyezuelos vendidos, señores feudales, una falsa burguesia forjada de una sola pieza servian de intermiediarios. En las colonias, la verdad aparecia desnuda; las "metrôpolis" la preferian vestida; era necesario que los indigenas las amaran. Coma a madres, en cierto sentido. La elite europea se dedicô a fabricar una élite indigena; se seleccionaron adolescentes, se les marcô en la frente, con heirro candente, los principios de la cultura occidental, se les introdujeron en la boca mordazas sonoras, grandes palabras pastosas que se adherian a los dientes; tras una breve estancia en la metropoli se les regresaba a su pais, falsificados. Esas metiras vivientes no tenian ya nada que decir a sus hermanos; eran un eco; desde Paris, Londres, Amsterdam nosotros lanzabamos palabras: "!Partenôn!
!Fraternidad!" y en alguna parte, en Africa, en Asia, otros labios se abrian: !...tenôn! !.....nidad!" Era la Edad de Oro.

Aquello se acabô: las bocas se abrieron solas; las voces, amarillas y negras, seguian hablando de nuestro humanismo, pero fue para reprocharnos nuestra inhumanidad. Nosotros escuchabamos sin disgusto esas corteses expresiones de amargura. Primero con orgullosa admiraciôn: cômo?, hablan solos? !Ved lo que hemos hecho de ellos! No dudabamos de que aceptasen nuestro ideal, puesto que nos acusaban de no serles fieles; Europa creyô en su misiôn: había helenizado a los asiáticos, había creado esa especie nueva, los negros grecolatinos.

Y añadíamos, entre nosotros, con sentido práctico: hay que dejarlos gritar, eso los calma: perro que ladra no muerde.

Vino otra generaciôn que desplazô el problema. Sus escritores, sus poetas, con una increíble paciencia, trataron de explicarnos que nuestros valores no se ajustaban ala verdad de su vida, que no podian ni rechazarlos del todo ni asimilarlos. Eso quería decir, más o menos:ustdes nos han convertido en monstruos, su humanismo pretende que somos universales y sus prácticas racistas nos particularizan. Nosotros los escuchamos, muy tranquilos: a los administradores coloniales no se les paga para que lean a Hegel, por eso lo leen poco, pero no necesitan de ese filôsofo para saber que las conciencias infelices se enredan en sus gemidos, sería la de la integraciôn.No se trataba de otorgársela, por supuesto: se habría arruinado el sistema que descansa, como ustedes saben, en la sobrexplotaciôn. Pero bastaría hacerles creer el embuste: seguirían adelante.

En cuanto a la rebeldia, estamos muy tranquilos. ?Que indígena consciente se dedicaría a matar a los bellos hijos de Europa con el único fin de convertirse en europeo como ellos?

En resumen,alentabamos esa melancolia y no nos parecia mal, por una vez, otorgar el premio Goncourt a un negro: eso era antes de 1939.

1961. ESCUCHEN: "No perdamos el tiempo en esteriles letanias ni en mimetismos nauseabundos. Abandonemos a esa Europa que no deja de hablar del hombre al mismo tiempo que lo asesina por dondquiera que lo encuentra, en todas las esquinas de sus propias calles, en todos los rincones del mundo. Hace siglos...que en nombre de una pretendida 'aventura espiritual' ahoga a casi toda la humanidad." El tono es nuevo. ?Quien se atreve a usarlo? Un africano, hombre del Tercer Mundo, ex colonizado. Añade: "Europa ha adquirido tal velocidad, local y desordenada...que va...hacia un abismo del que vale más alejarse." En otras palabras: (Europa) está perdida. Una verdad que a nadie le gusta declarar, pero de la que estamos convencidos todos - ?no es cierto, queridos europeos?

Hay que hacer, sin embargo, una salvedad. Cuando un frances, por ejemplo, dice a otros frances: "Estamos perdidos"-lo que, por lo que yo sé, ocurre casi todos los dias desde 1930- se trata de un discurso emotivo, inflamado de coraje y de amor, y el orador se incluye a sí mismo con todos sus compatriotas. Y además, casi siempre añade: "A menos que...". Todos ven de qué se trata: no puede cometerse un solo error más; si no se siguen sus recomendaciones al pie de la letra, entonces y solo entonces el país se desintegrará. En resumen: es una amenaza sequida de un consejo y esas ideas chocan tanto menos cuanto que brotan de la intersubjetividad nacional. Cuando Fanon, por el contrario, dice que Europa se precipita a la perdición, lejos de lanzar un grito de alarma hace un diagnóstico. Este médico no pretende ni condenarla sin recurso-otros milagros se han visto- ni darle los medios para sanar; comprueba que está agonizando, desde fuera, basándose en los síntomas que ha podido recoger. En cuanto a curarla, no: él tiene otras preocupaciones; le da igual que se hunda o que sobreviva. Por eso su libro es escandaloso. Y si ustedes murmuran, medio en broma, medio molestos: !Que cosas nos dice!", se
le escapa la verdadera naturaleza del escandalo: porque Fanon no les "dice" absolutamente nada; su obra-tan ardiente para otros-permanece helada para ustedes; con frecuencia se habla de ustedes en ella, jamas a ustedes. Se acabaron los Goncourt negros y los Nobel amarillos: no volverá la época de los colonizados laureados. Un ex indigena "de lengua francesa" adapta esa lengua a nuevas exigencias, la utiliza para dirigirse unicamente a los coloniados: "!indigenas de todos los paises subdesarrollados, unios!"

Qué decadencia la nuestra: para sus padres, éramos los únicos interlocutores; los hijos no nos consideran ni siguiera interlocutores válidos: somos los objetos del razonamiento. Por supuesto, Fanon menciona de pasada nuestros crímenes famosos, Setif, Hanoi, Madagascar, pero no se molesta en condenarlos: los utiliza. Si descubre las tácticas del colonialismo, el juego complejo de las relaciones que unen y opone a los colonos y los "de la metrópoli" lo hace PARA SUS HERMANOS; su finalidad es enseñarles a derrotarnos.
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este prefacio sigue, y es lo mejor de Sartre, pero creo que despues que murio Sartre, muchos quisieron borrarle el prefacio y se quitó este prefacio, ya no se encuentra en las últimas versiones de "Los Condenados de la Tierra"

De todos modos aqui Sartre es brillante en su observación de lo que postula Fanon.

La versión mia es muy viejita, Fondo de Cultura Económica, México, primera edición en frances 1961, Primera edicción en español 1963 /traducción de Julieta Campos, Título original: Les damés de la terre. @1961 Francois Maspero, París

Hacia tiempo que no pensaba en el existencialismo, hay, por hay van los existencialistas religiosos y eso es otro posteo.

!Vola, Ciao, Hasta la Victoria;
Fuera la Marina de Vieques
Puerto Rico Vencerá!

La Yautia