Rude Puerto Rico Middle-Class

[Ecuajey]

Originally posted by L_F_Miranda
First of all, Sorry to burst your bubble Ecuajey but if Puerto Rico was Americanizing, as you say, Puerto Ricans would be acting more like La Bambina's collegues from Ohio, Central Florida or Nebraska. Nuyoricans tend to call that "White Culture." It's not surprising that when many ghetto youth go to the island for the first time they question "WHY ARE ALL THESE RICANS TRYING TO ACT WHITE! It's not white, it's middle class culture which has no race! The term Nuyorican originated in the New York Ghettos but today it can be applied to almost anyone who has certain social characteristics and world outlook. Today Nuyoricans can live in Miami, Orlando, Los Angeles, Hawaii etc. In Puerto Rico Nuyorican is identified with Inner City, Caserío, Lower class culture. To be identified in Puerto Rico as a Nuyorican is to be considered on par with Dominicans, and that is really bad. LOL. If you don't believe me ask Stanley, POV or La Bambina. LOLBottom line, PUERTO RICAN, punto y se acabó. Anything else is to DIVIDE US at a moment we can't be divided as a people.

I see no difference from the alternative or preppy-dressers of mainland USA and USA middle-class-wannabe Boricuas walking around Plaza Las Americas or San Patricio Plaza. Going to a club in Isabela I see no difference in the dress and mannerisms of the people from the people in hip-hop and reggae clubs in the mainland. It depends which part of PR you're in. So it's Americanization, not your view what a Nuyorican is and it's ization in PR, which isn't neccessarily identifying yourself with "ghetto" culture, but simply being a Boricua born and/or raised in N.Y.C; don't believe me, ask Leticia_g or conciencia, lol. Although, many islanders do consider Nuyoricans to be any Boricua living in the mainland USA, not just those who they consider "cafré," which I don't think even La_Bambina believes. Also, if you believe there is a "middle-class culture" in PR, then why did you write that it's the "Nuyoricanization of PR" that held a factor in the conduct of those youths in that article? The writer clearly considers them middle-class for a reason, or only rude-acting people are only those you consider Nuyoricans?

You can and should identify yourself with pride in a particular location, such as being a santurcino, riopiedrense, ponceño, junqueño, Chicagorican...etc, but bottom line, as you wrote, we are all Puerto Rican, even Nuyoricans, lol.

[Edited by Ecuajey on 29th November 2003 at 05:13]

[Stanley]

The term Nuyorican is considered a pejorative and that is why Ed didn't want me to call him that.

A true Puerto Rican is someone who is born and raised in the island and has experienced the culture during childhood and adolescence. Anyone who spent those formative years in a foreign land will lack the experiences of true Puertoricanhood. They are no different than the Italian-Americans from Brooklyn. These folks are not Italian, thet are American people of Italian ancestry. Just ask any Italian (from Italy) if they consider these folks Italian. They will tell you NO!!!!!!---------- make no mistake about it.

[La_Bambina]

Originally posted by Ecuajey
I see no difference from the alternative or preppy-dressers of mainland USA and USA middle-class-wannabe Boricuas walking around Plaza Las Americas or San Patricio Plaza. Going to a club in Isabela I see no difference in the dress and mannerisms of the people from the people in hip-hop and reggae clubs in the mainland. It depends which part of PR you're in. So it's Americanization, not your view what a Nuyorican is and it's ization in PR, which isn't neccessarily identifying yourself with "ghetto" culture, but simply being a Boricua born and/or raised in N.Y.C; don't believe me, ask Leticia_g or conciencia, lol. Although, many islanders do consider Nuyoricans to be any Boricua living in the mainland USA, not just those who they consider "cafré," which I don't think even La_Bambina believes. Also, if you believe there is a "middle-class culture" in PR, then why did you write that it's the "Nuyoricanization of PR" that held a factor in the conduct of those youths in that article? The writer clearly considers them middle-class for a reason, or only rude-acting people are only those you consider Nuyoricans?

You can and should identify yourself with pride in a particular location, such as being a santurcino, riopiedrense, ponceño, junqueño, Chicagorican...etc, but bottom line, as you wrote, we are all Puerto Rican, even Nuyoricans, lol.

[Edited by Ecuajey on 29th November 2003 at 05:13]

Tienes parte de la razon Ecuajey. Si, es verdad lo que dejastes dicho en cuanto de que somos todos boricuas. Eso si, pero algunos directamente y otros por la decendencia, o sea por la sangre que llevan en sus venas. Pero la cultura se adquiere estando en medio del ambiente natural de donde proviene o nace una cultura o sociedad. Vamos a poner que si por ejemplo los padres de una nina son de Orlando y despues cogen pa' Puerto Rico, la mama le da luz a ella y ella crece y vive su vida entera aqui en Puerto Rico, podra ella reclamarse Orlandena?

De todos modos, es lo que hay en el corazon de uno que determine como uno siente y como puede reclamarse. En el corazon nadie manda. Tengo un primo que vivio casi su vida entera en la Florida (EUA) y no hay quien le diga que no es boricua. Aveces creo que eso le hace mas boricua que algunos que no estan tan orgulloso de serlo como el. De verdad, estoy orgullosisima de el, porque a pesar de que no nacio aqui sabe de su historia puertorriquena, su cultura, habla bien a lo boricua, se lleva bien con la gente de aqui, y no piensa en regresar pa' EUA (Ni yo tampoco, Lol.) Bueno, colorin colora'o este cuento se acaba'o, Chao!

[Suki]

Hello Everyone in this thread!

Bambina dile hola a Guaili y felicidades en su cumpleanos. Mi amado padre y el casi tienen el mismo cumpleanos. Ecuajey parece que disfruto su estadia en Puerto Rico.

En terminos del tema de Luis Gallardo que Ecuajey menciona....un comentario. Puerto Rico siempre ha sido un lugar que sigue las modas y estilos de las grandes urbes en EEUU. Y mientras que el tiempo pasa esa influencia sigue vigente. Pero no significa que el Boricua pierde completamente su manera cultural y su perspectiva cultural y sentido de identidad. Los clase-MEDIEROS come-cacas son comunes en Mexico y otros paises. Repudian lo nativo de su pais como inferior y anhelan imitar los norteamericanos en los EEUU porque tienen aspiraciones de subir de rango social y se identifican con los que tienen 'poder adquisitivo'. Son los mas cabeza huecas que existen y los mas que sufren de sintomas de asimilacion cultural en masa. JAJA, Stanley defiende los come-cacas, por que el es uno que cree en rendirle pleitecia a los que son economicamente los que establecen las pautas de consumo $$$$ que el mas admira. El Stanley entrega todo por $$$$. No me sorprende sus ideas en este hilo.

Guaili es boricua y es independentista. Mi esposo es socialista e independentista. Y yo tambien, y mi madre. Y mi tia. Que de hecho llega de San Juan en cuatro dias de visita pa Colorado. Yo me crie los annos de ninez temprana y adolescencia en Puerto Rico. Califico como boricua, soy boricua por ambos padres por siglos. Naci alla. Y lo seguire siendo. Pero hay aquellos que quieren que solamente los vendidos como ellos sean considerados 'boricuas'. Estan locos con sus etiquetas falsas---carecen de valores concretos relacionado con sentido de comunidad y patria y solo se identifican con su poder adquisitivo. Sus opiniones me las paso con papel higienico. Solo los islenos determinan? Los estadounidenses niegan el voto y la influencia politica del isleno. El voto puertorriqueno radicado en la isla es nulo (asi lo dice el colonialismo yanqui). Como se puede presionar los de Washington DC si el voto boricua isleno es nulo? Con los boricuas residentes de EEUU---Y EEUU tiene una larga tradicion de comunidades immigrantes influyendo la poliza extranjera e interna del gobierno federal. Observe los irlandeses y los judios y como EEUU lidea con Irlanda, Israel y muchos paises mas--debido a la dedicacion de los judios estadounidenses y los irlandeses americanos. Para mi puertorriqueno es cualquier ser que ama y quiere y esta dispuesto sacrificar para el bienestar del pueblo boricua. Que no se vende y respeta los derechos humanos. Hay ricos en Mexico y en otros paises que venden sus propias madres y no les importa un comino el bienestar de su pais, mientras que ellos esten beneficiandose. Le pregunte algunos mexicanos si ellos consideran esa gente mexicana. Y ellos dijeron ---son mexicanos....pero los que destruyen el pais, los que aman Mexico son los que estan dispuestos a morir para que Mexico tenga un futuro mejor. Y bajo esas pautas, los que destruyen Mexico y su futuro, no son mexicanos en su corazon. Son vendidos.

Y pienso que eso es verdad para los boricuas. Y no tiene nada que ver con la politica. Hay estadistas que lo que creen en lo mejor para Puerto Rico y no aspiran ser no-puertorriquenos o neutrales. Ellos lo que estan es viviendo apegados a mantener un estilo de vida 'superior'. Lo que no entienden es sin soberania siempre seran subyugados a los intereses de otros, y el crecimiento y la potencialidad de un pueblo se estanca. Asi es el colonialismo. Y los paises como DR y Haiti son neo-colonias del capitalismo y de las necesidades primermundistas que siguen en opresiones de los demas, sin corazon ni misericordia. Hay muchos paises con independencia de papel y no de realidad. Y como Latinos tenemos los mimsos problemas. Pero vivir con miedo de perder $$$$, bajar de categoria social, o conveniencias y por ese miedo decidir entregar la libertad y la habilidad de dirigir un pueblo hacia su destino---es de cobarde esa mentalidad. Los cobardes no heredan nada bueno para ellos mismos, ni para sus hijos. El judio que pensaba que el Nazi aleman por tener mas armas, ser mas poderoso, y tener la abilidad de encarcelar y matar, merece que el pueblo judio tenia que rendirle pleitecia estaba equivocado. Israel se fundo en el 1948, y revivieron un idioma muerto, el hebreo,
y se hicieron militantes?---por que?--sencillo, se dieron cuenta que no luchar para autonomia de alguna clase como cultura distinta e historia distinta a de los paises que ellos residian nunca tendrian libertad plena. Es lo mismo con los puertorriquenos. No tendremos libertad de veras, si esperamos que los ajenos colonizadores lo concedan gratuitamente.

GENTE de CLASE media son usualmente los que tienen aspiraciones mas agudas ligada a lo economico. Los ricos no tienen complejos, son los PONE PAUTAS. Los pobres y los de clase trabajadora estan ocupados sobreviviendo y luchando para derechos basicos. Asi que los de clase media son los mas suceptibles al proceso de asimilacion. Especialmente, los inconsistentes en ideologia e identidad. As C. Wright Mills stated the white collar and middle class tend to be more radical in their youth, then they grow more and more conservative with age, due to aspiring to economic and social standing and selling out to their own ambitions. Mills addresses this in his great book, "The Power Elite". Lol. Stanley fits the profile of the assimilated, sucky value middle class sellout he sees as the underminer of true and positive social change. Lol.

Suki.

[Stanley]

Lo siento Suki--------- los que viven en los EEUU no tienen derecho a imponer su filosofía Marxista al pueblo Puertorriqueño. Esto es algo muy simple y no es nada dificil de entender. Te invito a que te mudes a PR para que promuevas tus ideas Fidelistas.

Nunca he apoyado la estadidad------- cuando salí de PR era Pipiolo. Cuando regrese es posible que apoye de nuevo la independencia------------ si entiendo que esto beneficia al pueblo. Te repito que no me cegaré por seguir un solo camino. Tendré la abilidad de moldear mis pensamientos y nunca seré testarudo o intransigente.

[AnotherRican]

Originally posted by Eddier1, el Rican commiendo de la mano de Los Estados Unidos de America

Good post! For example, Stanley, has referred to me as one of the cafres; he called me Eddie the Nuyorican. Never mind that I told him I have never had a residence in New York City, and told him that it would be alright if he wanted to give apodos that he could call me Eddie the Commie (not the Communist, because that would be too formal for an apodo). And yes Stan is the paradigm of that "white culture syndrome" you spoke about. He has been 'americanized' and as a middle class individuo identifies with the "white" Puertorriquenos, who unfortunately deny their Puertorriquenidad, and as you said so accurately 'have no race'. He can talk about the 'cafres' all he wants, but he will never be accepted as a Peer of the gringo whites, even if they be red-necked whites who bad-mouth all the quadroons and minorities who they consider to be the "mud people". Stan lives in a fantasy-land of his own making, and is a Puertorriqueno in self-denial. The point is whether or not he's a 'victim' of the gringos, or simply cut from bad stock. If he is the latter, then know this that there is nothing worst in thought and actions than a BAD PUERTORRIQUENO!
[/quote]

I think it is quite hypocritical to attack Stanley and those who have been "americanized." I guess, Eddie does not buy American products, use American dollars, go to American doctors, use American taxpayers funded facilities, watch American TV, ride American cars, buy American gifts, smoke American (Virginian) cigars... so he must be some alien freak that has managed to have total isolation despite attending Rutgers University and having his brains eaten out by American left-wingers. Too bad, that he is so "pure" as a Rican. Tell us, Eddie, what internet company do you use to get online? Is it http://www.FidelsBigButtKisser.com ?

[Ecuajey]

Originally posted by Stanley
A true Puerto Rican is someone who is born and raised in the island and has experienced the culture during childhood and adolescence.

Eso es lo que tú crees y no eres Diós para decir quien es o quien no es boricua. Pero, tienes tu opinión y tengo la mía. Puras boricuas, en tus palabras, que se nacieron y se crecieron en Puerto Rico creen diferente de quien es boricua, léelos:

Originally posted by La_Bambina
De todos modos, es lo que hay en el corazon de uno que determine como uno siente y como puede reclamarse. En el corazon nadie manda. Tengo un primo que vivio casi su vida entera en la Florida (EUA) y no hay quien le diga que no es boricua. Aveces creo que eso le hace mas boricua que algunos que no estan tan orgulloso de serlo como el. De verdad, estoy orgullosisima de el, porque a pesar de que no nacio aqui sabe de su historia puertorriquena, su cultura, habla bien a lo boricua, se lleva bien con la gente de aqui, y no piensa en regresar pa' EUA (Ni yo tampoco, Lol.)

Originally posted by Suki
Califico como boricua, soy boricua por ambos padres por siglos. Naci alla. Y lo seguire siendo. Pero hay aquellos que quieren que solamente los vendidos como ellos sean considerados 'boricuas'. Estan locos con sus etiquetas falsas---carecen de valores concretos relacionado con sentido de comunidad y patria y solo se identifican con su poder adquisitivo. Sus opiniones me las paso con papel higienico. Solo los islenos determinan? Para mi puertorriqueno es cualquier ser que ama y quiere y esta dispuesto sacrificar para el bienestar del pueblo boricua. Que no se vende y respeta los derechos humanos.

Gracias por tus comentos, boricuas.

Originally posted by Suki
Ecuajey parece que disfruto su estadia en Puerto Rico.

Sí, esas vacaciones fueron las más felices en mi vida.