Go Back   PuertoRico.com Discussion Forum > Society > Politics
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read


Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Rating: Thread Rating: 2 votes, 3.00 average. Display Modes
  #22 (permalink)  
Old 23rd April 2007, 10:40
Suki Suki is offline
Moderator
 
Join Date: Aug 2001
Posts: 3,474
The issue of race or ethnicity

Que hay en todo esta hablaera en contra de los negros estadounidenses? Sabes que Miranda, yo adopte mi hijo varoncito en diciembre del ano pasado. Ahora lleva el apellido de mi esposo y el mio. Tiene unos apellidos bien puertorriquenos. Mi hijo es afro-americano. No solamente es afro-americano, sino, la mama biologica de mi hijo era una drogadicta acomplejada que descargo toda sus inseguridades en el. Tuvo tres hijos de hombres distintos--el unico que tuvo que era negro de ambas partes era mi hijito precioso. Ella lo llamaba la palabra 'n' y le decia cosas bien malas sobre su color. Mi hijo tenia y sigue teniendo muchos pensamientos negativos sobre si mismo debido a como fueron sus primeros anos. Muchos padres y madres sufren discriminacion en sus vidas y se destruyen con eso---el prejuicio y sus efectos son hondos y dificiles de conquistar. Y las victimas de todo ese racismo injustificable son los seres mas inocentes de la sociedad.

Pero, el mundo sigue pa' lante. Me sonrio ahora despues de muchos meses de pura lucha y trabajo con el empezamos a ver el fruto de nuestro labor. Mi esposo y yo lo queremos muchisimo ahora. Y queremos que sea un hombre de bien mas que todo. Y que se valore a si mismo. Miranda, esta con nosotros menos de un ano---y ya habla espanol. Pero mas que eso esta empezando a darse cuenta que como uno se siente sobre si mismo es algo que si se puede controlar. La sociedad es racista. Lo es. Pero eso va a definir como una persona se va a desempenar en el mundo? No creo. Mas trabajo es el hecho de salir de los malos habitos que tienen los nenes que llevan muchos anos en 'foster care', que lo de la raza del nene. Malos habitos como lo de ser adicto a los jueguitos idiotas electronicos y no tener la costumbre de leer y escribir cotidianamente con atencion. Ponerles disciplina academica cuando nunca hubo antes disciplina de esa indole en su vida. Eso es mas dificil que bregar con 'el color' del nino.

Pero, que es lo que ve el nene? El ve que escribir y leer, hablar idiomas extranjeros (su padre [mi esposo] habla chino) y es boricua por supuesto, trabajar y ser responsable es importante. El hace mil preguntas al dia. Mi hijo es quien es....pero todavia esta en una etapa critica del desarrollo, y la formacion del depende mucho de la expectativas que uno tiene en la casa. Mi esposo no tolera malas crianzas y descortesias de los ninos que tanto se toleran en los Estados Unidos. Miranda, ese nene ha cambiado drasticamente para el bien. Estoy pensando que todo ser humano puede cambiar si reciben lo necesario---la dedicacion y el apoyo emocional y mental que es tan critico para poder hacer los cambios. Soy mas optimista ahora mas que antes en el ser humano. Lo soy. Si mi hijo que nacio con tantos problemas y estuvo anos con tantos fardos de todas las indoles y sufrio muchisimo puede cambiar tanto---lo puede hacer los puertorriquenos con el colonialismo tambien. Pero la clave es la dedicacion, el amor, el tiempo y el espiritu de lucha y enfoque en el cambio. Se puede lograr todo en este mundo---pero el trabajo y la dedicacion y el amor no puede faltar nunca. Es la formula del exito. Estoy convencida de eso hoy mas que nunca.

La cultura? La cultura se aprende. No se hereda. Como espero el dia en que mi hijo sea hombre y sea todo lo que el quisiera ser en este mundo tan dificil. No supe por que nosotros como pareja tuvimos que pasar por tanto por tantos anos---ahora lo se. Nunca hubieramos estado preparados para criar un hijo como el mio amenos que pudieramos identificarnos 100% con todos los problemas que el tuvo....la vida es muy misteriosa Miranda...muy misteriosa....y nos lleva por senderos desconocidos donde el proceso es mas importante que la meta final a veces. El exito esta muy alcanzable. Los obstaculos existen por muchas razones buenas. La vida esta me asombra mucho.

Suki

__________________
Reply With Quote
  #23 (permalink)  
Old 23rd April 2007, 11:45
Stanley Stanley is offline
Registered User
 
Join Date: Jan 2003
Posts: 1,962


Suki:


Antes que nada hay que felicitar tu tenacidad como mujer y calidad tan alta de ser humano. El tener hijos es una bendición y se quieren de la misma manera aunque sean adoptados (no hay diferencia cuando se quiere de veldá).

Entonces digo-----si eres un gran ser humano y eres bién estudiada se lo debes a tus padres.

Le mencioné a Yujike anteriormente que la cuna de nacimiento es el factor mas importante en la formación de una persona. El futuro de este niño esta asegurado porque tiene buenos padres. Si se hubiera quedado con la madre biológica-----quién sabe.

Como le expliqué Yujike-----------este es el problema de PR-------malos padres o ausencia de padres------falta de estudio-----falta de ética de trabajo. Claro, esto ocurre por el racismo de siglos pasados. Eso no se puede negar.

__________________


Los recuerdos suelen
Contarte mentiras



Stanley
Reply With Quote
  #24 (permalink)  
Old 23rd April 2007, 11:49
Stanley Stanley is offline
Registered User
 
Join Date: Jan 2003
Posts: 1,962


Miranda:

Creo que nos estamos nuyoricanizando. Ahora hablamos de la composición racial de los puertorriqueños mas o menos como lo hacen los nuyorican y los gringos.

El estudio genético de PR dice que casi un tercera parte del puertorriqueño tiene abuelita prieta. Eso es muy cierto y creo que concuerda con lo que se observa en la calle.

Antes de la Cédula de Gracia a mi me parece que Cuba, PR, Y República Dominicana eran mas o menos lo mismo.

__________________


Los recuerdos suelen
Contarte mentiras



Stanley

Last edited by Stanley; 23rd April 2007 at 12:25.
Reply With Quote
  #25 (permalink)  
Old 23rd April 2007, 11:51
L_F_Miranda L_F_Miranda is offline
Registered User
 
Join Date: Mar 2000
Location: USA
Posts: 1,057
Suki dijo:

Que hay en todo esta hablaera en contra de los negros estadounidenses?

E-A rayos, ¿Hablaera en contra de los negros Gringos? Ya sabia que tarde o temprano esta conversación se iría por otra tangente. El discutir cosmo visiones raciales, la nuestra y la de los Gringos, blancos o negros, obviamente va a traer percepciones erroneas. No obstante, yo como Puertorriqueño sé, "QUE LA NUESTRA ES SUPERIOR", pa que adoptar una ajena que no funciona. Ya es tiempo de que rompieramos con el coloniaje cultural Gringo y defender lo que siempre ha funcionado para nosotros.

Primeramente, los negros Gringos son Gringos primero y negros despues. En el momento de la verdá defenderán a los suyos, los Americanos, sean Blancos o no, y si tienen joder a los Boricuas, lo harán.

Es una pena que interpretastes que mi conversación estaba en contra de los Negros Gringos. Pero creo que es normal que pensais asi ya que has vivido mucho tiempo en los E.U. y has internalizado esa forma particular de ver raza.

Mi punto era que nosotros como colonizados no necesitamos más colonización, sea de los Blancos o los Negros. Tambien pienso que si lo que estamos aceptando es superior a lo que tenemos, pues quizas esta bien. Entiendo que la gente tiende aceptar cosas que funcionan mejor, pero la cosmo vision racial Gringa no es una de ellas.

Me alegro mucho por tu adopción de un ser humano, el cual podrá ser uno de los nuestros a la larga. La cosa no es fácil, especialmente enseñarle español, pero si yo lo hize, y lo han hecho miles de puertorriqueños, ¿por que ustedes no?










Reply With Quote
  #26 (permalink)  
Old 23rd April 2007, 11:58
Stanley Stanley is offline
Registered User
 
Join Date: Jan 2003
Posts: 1,962


El color de la piel del negro americano no es importante. Es posible que tenga el mismo matiz de un dominicano. Sin embargo, el dominicano es latino, mientras que el afro-americano es gringo.

Como dice Miranda---la visión gringa no es lo que le conviene a PR.

Sino terminamos como aquel que posteaba acá llamado BrotherHector. ¡Ese tipo era un puertorro muzulmán discípulo de Farakan y estaba bién tostao!

Esa confusión de identidad no le conviene a PR.

__________________


Los recuerdos suelen
Contarte mentiras



Stanley

Last edited by Stanley; 23rd April 2007 at 12:26.
Reply With Quote
  #27 (permalink)  
Old 24th April 2007, 00:59
Suki Suki is offline
Moderator
 
Join Date: Aug 2001
Posts: 3,474
Todos los seres humanos son humanos primero---luego son lo que sea. Los afro-americanos son parte integra de la realidad norteamericana---lo que pasa es que no han sido aceptados como parte integra de la sociedad norteamericana de los EEUU porque esta sociedad esta profundamente dividida y segregada en segmentos. No es una sociedad mestiza o mulata de mayoria---esta cambiando pero no lo es todavia, le falta mucho pa que esta sociedad sea mulata, mestiza de verdad. Tienen que aceptar a todos como socios integros en esta sociedad pa' que sea mulata o mestiza. AHora mismo no lo es.

No me gusta el tono de todo esto. Yo pienso que Miranda esta pensando que soy que? Una asimilada? Por que? Yo nunca he aceptado las ideas del capitalismo como lo natural para una sociedad---Miranda hasta cierto punto lo ha aceptado estilo Darwinismo social. Para mi, todo eso esta caduco-inclusive el concepto de raza y el racismo basado en una sociedad capitalista. Que haya negros GRINGOS y blancos GRINGOS que defienden esos principios obsoletos--hay puertorriquenos que defienden el colonialismo y la estadidad barata y mal pensado hasta hoy---que caray tiene que ver eso conmigo y mi familia? No se Miranda. No se donde vas tu con tus posteos. No veo la logica tuya.

Ojala, que no pretendes decirme que conoces mas de lo que es el estudio de la cultura en el ser humano y como se manifiesta y tratar de decirme algo de esa indole. Si eso es lo que estudie por muchos anos. Eres puertorriqueno Miranda---pero lo que leo es que piensas que Puerto Rico esta totalmente fastidiado sin remedio y se hundira por que no brega con el diario vivir de lo que significa los desquicios de ser colonia por mas de cinco siglos de dos poderes mundiales. El mensaje mio es mas sencillo aun---el cambio es posible no importa cuantos obstaculos estan en el medio. Donde hay voluntad, circunstancias, dedicacion, trabajo, esmero, y amor por la obra que hay que cumplir---el exito no esta muy lejos.

Si tienes otra opinion---pues viertela aqui.

Para mi hay paralelos con mi adopcion y mi filosofia politica. Si los hay. La gente me dice lo mismo---ese nino es muy grande. Esta danado ya. No tiene remedio. Nacio drogadicto. Sabra Dios el historial que tiene. No es latino. No es sangre tuya de verdad. Es un caso perdido. Mas remedio tienen los bebes. Etc. etc. etc. Nadie quiere el hueso duro en esta vida. Todo el mundo quiere el guame. Lo facil. Igual con la politica. Puerto Rico y la independencia esta pasado de moda. La gente en Puerto Rico son un caso perdido---etc. etc. NO!! Nada es un caso perdido. Ningun ser humano es un caso perdido. Pero, si quieres cambio duradero y veridico y real---hay que quemarse el trasero trabajando, hay que sacrificarse con todo---el tiempo, los chavos, la energia, el sacrificio constante, y ser consistente y persistente y responsable y preparado. Los que no estan dispuestos a eso, que no critiquen a los que si le meten mano al hueso duro. Todos quieren lo facil. Nada en esta vida dificil que vale la pena viene facil. Ni educar los ninos fastidiados en este mundo, ni tratar de lidear con los problemas de la isla de Puerto Rico con su historial de explotacion y de colonialismo. Nada es facil. El cambio es tan interesante por que no es facil. Es seguro que viene---pero nunca si es para algo mejor es facil. Requiere mucho. Igual que enderezar un nino que ha recibido mucho golpe de todas clases....tienes que meterle mano tres veces mas duro que los que no han sufrido tanto. Pero al final, la lucha y el logro---de verla liberada, o liberado de sus fardos viejos---vale dar la vida misma....asi lo veo Miranda. Asi lo veo todo!

Hay que meter mano dura si uno quiere lograr algo que vale la pena en este mundo. Esperando la perfeccion o que lo haga otro por uno---que otro arregle lo que anda mal en este mundo---asi no se logra NADA. ABSOLUTAMENTE NADA. El estadista quiere que el gobierno de los EEUU meta mano y planche todo que anda mal en Puerto Rico. No va pasar. Muchos otros quieren las circunstancias perfectas, los ninos perfectos, el momento perfecto. Nunca aprenden que este mundo no esta hecho para perfeccionismos---sino lo que este mundo tiene es tirar a uno la prueba de fuego con todos los defectuosos a ver si estan dispuestos a luchar no por la perfeccion---sino por la supervivencia, por la mejoria, por el balance y por el reto de cambiarse a si mismo para entonces poder cambiar la sociedad y dejarla mejor que antes....hay que echar pa'lante. Hay que meter mano. Y no solamente quedarse esperando algo externo que no es dinamico. Lo que tiene Puerto Rico es lo que tiene la mayoria de las colonias a traves de la historia de la humanidad. El MIEDO. El MIEDO al cambio. Ave Maria Miranda, si yo estuviera analizando todo lo que puede fastidiarse adoptando un hijo de alguien desconocido y que viene con un historial tumultoso, dificil y en el papel se ve dificultoso y espantoso, y dejaria que eso me llenara de miedo, y tomara todo eso en serio y dejara que me quitara las ganas de hacer algo que valoro con mi vida, y dejaria que eso me llenara de miedo de nuevo, nunca hubiera tomado el paso critico de dedicarme a mi nene. El miedo me hubiera ganado. El miedo impide la mayoria de la gente. Es verdad eso. Pero no se puede dejar el miedo definir la vida de uno. Hay que bregar con el hueso duro.

Mas importante es el proceso (eso lo aprendi mucho este ano pasado dificil).....mas importante es el proceso y la lucha y el proceso de la lucha, que cualquier meta o resultado final. No se si Puerto Rico sera independiente algun dia. No se si estare viva tan siquiera a verlo. Pero, lo que si se---es que soy fiel al proceso. Y si el proceso es bueno y correcto para mi y para Puerto Rico---no ha sido en vano. Nada hecho con desprendimiento y con sentido de sacrificio para la sociedad o el grupo y su bienestar y que nace de la consciencia mas elevada del ser humano---y una identificacion profunda con el projimo nunca sera perdido, o moribundo. A lo contrario---es la definicion de la vida---y el triunfo de todo lo que perdura en este mundo. Es la mera definicion de la evolucion misma. "The struggle for existence". En eso Darwin tiene todo la razon. La palabra clave es "struggle"---lucha. Todo que define la existencia de todo lo viviente en el planeta tierra empieza con LUCHA "Struggle". Todo que se logra socialmente que vale la pena---se define primero con esa palabra. Eso es la verdad. La verdad en toda su totalidad. Y toda sociedad evoluciona con seres que saben luchar y saben sacrificar para el bien de otro, y que saben dominarse a si mismos y siguen luchando contra viento y marea para algo mejor al final.

Asi que crees que nuestro sentido de comunidad en terminos raciales en Puerto Rico es superior al concepto de los EEUU? Me estoy sonriendo Miranda. Es una de las pocas cosas que piensas que hacen bien los boricuas hasta la fecha. Para mi indica que socialmente somos una sociedad con mucho potencial social. Me hace muy optimista. El puertorriqueno por lo menos no es tan cerrado socialmente. Y eso es una virtud buena de nosotros.

Suki
__________________

Last edited by Suki; 24th April 2007 at 02:01.
Reply With Quote
  #28 (permalink)  
Old 24th April 2007, 10:20
Suki Suki is offline
Moderator
 
Join Date: Aug 2001
Posts: 3,474
Stanley gracias por las felicidades. Yo soy muy dichosa en muchas maneras.

Conoci a la puertorriquena en el trabajo. Es una muchachita de viente y ocho anos. Muy simpatica. Vive sola aqui en los jurutungos. Vivio un ano en Mexico en Tamaulipas y trabajo en una fabrica de tortilleria (hacer tortillas) cuando tenia diecisiete anos. Es aventurera la mujer. Es muy guapa tambien, y bien de pueblo. Me cae muy bien. Es bien trabajadora. Hay de todo en este mundo.

Mi hijo tiene ojos para las mujeres bonitas---le gusta la boricua, y se pone culeco cuando visita ella. Me preocupa que sea muy enamorado de las mujeres. El es fisicamente un nino muy guapo y disfruta de la presencia femenina y la atencion femenina. Ojala, que no se case muy joven. No me imaginaba que me iba a preocupar tanto por el. Pero asi es.

La muchachita necesita alguien que la apoye. Quiere ser bombera algun dia. Su ingles no es muy bueno, y hay que tomar un examen para lograrlo. Ya la quiero mucho. Soy dichosa, tengo gente buena cerca que valen la pena. Eso es un logro en esta sociedad.
__________________
Reply With Quote
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT -6. The time now is 21:17.